SEED Vakfı Başkanı Sherri Kraham Talabani, 8 Mart Dünya Kadınlar Günü'nde Kürdistan'daki kadınların rolü ve güçlendirilmesi hakkında konuştu.
Ayrıca kadınların karşılaştığı engeller ve yasalarda yapılması gereken değişiklikler hakkında da konuştu.
Sherri Kraham Talabani, Kürdistan Bölgesi Başbakan Yardımcısı Kubad Talabani'nin eşi olmak dışında önemli bir sivil toplum lideridir. Kendisi SEED Vakfı'nın (SEED Foundation) başkanı olarak görev yapmakta Bu vakıf, Kürdistan Bölgesi'ndeki kadınların güçlendirilmesi, şiddet mağdurlarına destek ve toplumsal kalkınma alanlarında önemli çalışmalar yürütmektedir.
Amerika kökenli olan Sherri Kraham Talabani, yaklaşık 25 yıldır Kürdistan Bölgesinde çalışmakta ve 12 yıldır da burada yaşamakta. Kürdistan'daki kadınların güçlendirilmesi, aile içi şiddetin önlenmesi ve toplumsal cinsiyet eşitliği konularında aktif bir savunucudur.
"Kürt kadınları sadece kendi hakları için mücadele vermedi"
SEED Vakfı Başkanı ve Kürdistan Bölgesi Başbakan Yardımcısı Kubad Talabani'nin eşi Sherri Kraham Talabani, 8 Mart Dünya Kadınlar Günü'nde Rûdaw'ın konuğu oldu ve Şehyan Tahsin'in sorularını yanıtladı.
Talabani, Kürdistan'daki kadınların güçlü olduğunu, özellikle kadınların 1998 yılından beri sadece kendi hakları için değil, tüm toplumun iyileştirilmesi, insan hakları, savaşa ve çatışmalara karşı mücadele ettiklerini belirtti. Bu nedenle Kürt kadınlarının gücüne her zaman hayran kaldığını ifade etti.
Sherri Kraham Talabani, Kürdistan toplumunun onlarca yıl süren savaş ve şiddetin etkisi altında kaldığını ve bundan olumsuz etkilendiğini vurguladı. Kadınların güçlendirilmesi için dört temel alanda gelişim gerektiğini belirterek; kadınlara özgürlük imkanı sağlanması, ekonomiye katılımlarının artırılması, eğitimlerini tamamlama fırsatı sunulması ve eşit maaş ile güvenli bir çalışma ortamının sağlanması.
"Kadınların güçlenmesi erkekleri eksiltmez"
Sherri KrahamTalabani'ye göre, kadınların yaşamını iyileştirmek ve katılımlarını artırmak erkeklerden hiçbir şey eksiltmez, aksine tüm toplumun bundan faydalanacağını, çünkü kadınların karar alma süreçlerine katıldıklarında genellikle ailenin çıkarlarını koruduklarını söyledi.
Sherri Kraham Talabani, Kürdistan'da kadınların güçlendirilmesi için yasal düzenlemelerin önemine de dikkat çekti. Kürdistan'ın aile içi şiddeti yasaklayan gelişmiş ve önemli bir yasası olduğunu, ancak yasaların uygulanmasında hâlâ gelişmeye ihtiyaç duyulduğunu belirtti.
Talabani'nin vizyonunda, kadınların sadece yönetim pozisyonlarında veya hükümetin üst pozisyonlarında değil, toplumun her alanında tam katılımının sağlanması ve şiddet döngüsünün kırılması için ailelerin güçlendirilmesi yer alıyor.
"Kürdistan Bölgesi'nin aile içi şiddeti yasaklayan çok gelişmiş bir yasası var"
Sherri Talabani, Kürdistan'ın aile içi şiddeti yasaklayan çok gelişmiş ve önemli bir yasaya sahip olduğunu belirtti. Bu yasanın hem eşler arasındaki şiddeti hem de çocuklara karşı şiddeti kapsadığını ve Irak'ın diğer bölgelerinde ve birçok başka ülkede bulunmayan bir yasa olduğunu vurguladı. Talabani, yedi-sekiz yıldır kanun uygulayıcı kurumlarla çalıştıklarını, 600'den fazla kişiye eğitim verdiklerini ve yargıçlarla bu tür şiddete karşı tepkilerini güçlendirmek için çalıştıklarını aktardı. Şiddetin temel nedenlerini çözmenin ve insanların kadınlar ve şiddet hakkındaki düşüncelerini değiştirmenin önemini vurguladı.
"Kubad Talabani güçlü kadınlar tarafından yetiştirildi"
Eşi Kubad Talabani hakkında konuşurken, onun güçlü kadınlar tarafından ve güçlü kadınlara inanan erkekler tarafından yetiştirildiğini, dolayısıyla kadınların sessiz olması gerektiği düşüncesiyle değil, ailenin eşit bir parçası olduğu ve güçlü bir rolü olduğu düşüncesiyle büyüdüğünü söyledi.
"Kürtçe biliyorum"
Sherri Talabani, Kürtçe öğrendiğini ancak utandığı için televizyon röportajlarında Kürtçe konuşmamaya çalıştığını itiraf etti. Çocuklarının da okulda Kürtçe öğrendiğini ve çok dilli olduklarını, Kürtçe konuşmalarının kendileri için de önemli olduğunu belirtti. Kubad Talabani'nin evde "bazen" Kürtçe konuştuğunu ve kendilerini desteklediğini diplomatik bir dille ifade etti.
Sherri Kraham Talabani'nin Rûdaw TV'den Şehyan Tahsin'in sorularına verdiği röportajın tamamı şöyle:
Rûdaw: Kadınları nasıl güçlendirebiliriz?
Sherri Kraham Talabani: Kadınları nasıl güçlendirebiliriz konusuna geçmeden önce, Dünya Kadınlar Günü'nden başlamak istiyorum. Bence bu gün hem dünyada hem de burada Kürdistan'da kadınların katılımını ve başarılarını tanımak için önemli. Senin gibi gazetecilikte, iş dünyasında, hükümette, sivil toplum kuruluşlarında, benim gibi hayır kurumlarında çalışan kadınlar... Bu, kadınların katkılarının tanınması için bir fırsattır. Ayrıca toplumda kadınların öneminin ve toplumun inşasında, istikrarında, başarısında ve gelişmesinde nasıl önemli bir rol oynayabileceklerinin anlaşılması için de önemlidir. Bence bu gün bunlar için var.
Sorunuza gelirsek, kadınları nasıl güçlendiririz; kadınların katılım, uzlaşma ve karar verme konularında erkeklerle aynı haklara sahip olduklarından emin olmalıyız. Ayrıca kadınların önündeki engellerin zamanla azaldığından emin olmalıyız. Bu engellerin yarın tamamen ortadan kalkmasını istiyoruz. Dünyanın her yerinde kadınlar, karşılaştıkları zorlukları aşmak ve toplumda daha etkili bir rol oynamak için birlikte çalışıyorlar.
Rûdaw: Kürt kadınlarını nasıl görüyorsunuz? Önlerindeki engeller neler ve olumlu yönleri neler?
Sherri Kraham Talabani: Bence tüm toplum uzun yıllar süren çatışma ve şiddetin etkisi altında kaldı. Bugün kadınların durumunu ve karşılaştıkları zorlukları anlamaya buradan başlamamız gerekiyor. İnanıyorum ki tüm toplum, istikrarsızlıktan, şiddetten, Saddam döneminden, savaşlardan, bu bölgenin hedef alınmasından ve Enfal kampanyasında kurban olan bu bölgenin kadınlarının hedef alınmasından etkilendi. Bir aile hedef alındığında, kadınlar büyük zarar görür - kadınlar, kız çocukları ve çocuklar. Tarihimize bakmamız gerekiyor. Bu durumu aşmamız gerekiyor. Kriz durumundan hayatta kalma durumuna ve sonra gelişme durumuna geçmemiz gerekiyor.
Kadınların gelişmesi için özgürce ve şiddetten uzak yaşama imkanı, ekonomiye katılım, eğitimlerini tamamlama, eşit ücret alma ve güvenli bir çalışma ortamı sağlamamız gerekiyor. Bunların hepsi kadınları güçlendirme ve hakları üzerine düşündüğümüzde çabamızın bir parçası. Şunu belirtmek önemli: Kadınların hayatını iyileştirdiğinizde ve katılımlarını artırdığınızda, bu erkeklerden hiçbir şey eksiltmez. Aksine, toplumda herkes bundan faydalanır çünkü kadınlar karar alma süreçlerine katıldıklarında genellikle ailenin ihtiyaçlarını göz önünde bulundururlar. Bu, karar alma, politika, yasalar ve kaynaklarımızın nasıl harcanacağı konusunda çok önemlidir. Dünya genelindeki parlamentolarda kadınlar yolsuzluğu azalttıklarını, kamu harcamalarını ordudan ziyade sağlık ve eğitime yönlendirdiklerini kanıtlamışlardır. Bu nedenle bu karar verici pozisyonlarda kadınların güçlendirilmesi sadece kadınlar için değil, tüm toplumumuzun iyileştirilmesi için çok önemlidir.
Rûdaw: Kürt toplumunda kadınlarla ilgili sizi şaşırtan bir şey oldu mu?
Sherri Kraham Talabani: 1998'den beri Kürdistan'da çalışıyorum. O zamandan beri, çatışma çözümü, kamu yönetimi ve insan hakları programlarımıza katılan kadınlarla çalıştım. Kürdistan'daki kadınların sadece kadın hakları için değil, tüm toplumun iyileştirilmesi, insan hakları, savaşa karşı, çatışmaya karşı ve halkın ihtiyaçları için mücadele ettiklerini hep gördüm. Bu yüzden Kürt kadınlarının gücüne her zaman hayran kaldım. Buraya taşındığımda, kadınların önemli pozisyonlarda kendilerini geliştirmeye devam ettiklerini görmek benim için şaşırtıcı değildi. Ancak katılımları için daha fazla fırsata ve alana ihtiyacımız var.
Rûdaw: Nasıl? Hangi alanlarda daha fazla fırsat?
Sherri Kraham Talabani: Size Amerika örneğini vermiyorum çünkü orada da hala gelişme aşamasındayız. Yakın örneklere bakabiliriz - Birleşik Arap Emirlikleri'ne bakarsak, Müslüman ve muhafazakar bir toplum ama orada kadınlar kamusal yaşamın her alanına katılıyor. Yani iyi politikalar ve yasalar var, örneğin eşit ücret yasası gibi. Hükümet kabinesinin yarısı kadın. Hükümetin her seviyesinde kadınlar var. Kamu projeleri ve altyapı üzerinde çalışan mühendislerin yarısı kadın. Üniversite öğrencilerinin yarısından fazlası kadın. Kadınlar hayatın her alanında görülüyor, çalıştığım alanlarda, tıpta hiçbir sınırlama yok. Kadınlar liderlik için güçlendirilmiş. Bence bu, bakmamız gereken iyi bir örnek - sadece yönetim pozisyonlarında veya hükümetin üst düzey pozisyonlarında kadınları görmek değil, kadınların tüm işlere tam olarak katılmasını istiyoruz.
Rûdaw: Kürdistan'da bu amaç için uygun zemin var mı?
Sherri Kraham Talabani: Bunun bir süreç olduğuna ve buradan başlamamız gerektiğine inanıyorum. Kadınların var olduğuna inanıyorum ve her zaman onlarla iş dünyasında ve toplumun her alanında çalışıyorum. Kadınlar var. O halde mesele, kararların alındığı odada olduklarından ve seslerinin duyulduğundan emin olmak. Kadınların konuşmak için kendilerini güçlü hissettiklerinden ve iş yerinde rahat olduklarından emin olmak.
Rûdaw: Organizasyonunuz Kürdistan'daki kadınlar için ne yaptı ve bu plan ve vizyonu nasıl uygulayabilirsiniz?
Sherri Kraham Talabani: On yıldır çalışıyoruz ve başlangıçta, şiddet ve savaştan kurtulan kadınlarla çalışmaya, kadınların güvende olduğundan emin olmaya, şiddet sonrası iyileşme ve çocukların korunması konusunda onlara yardım etmeye odaklandık. Şimdi gerçekten odaklandığımız şey, bu krizden nasıl çıkacağımız. Tüm toplumun daha güvenli ve daha iyi olmasını sağlayacak yasa ve politikalardaki değişikliklere nasıl ilerleyeceğiz? Kanun uygulayıcı kurumlarla yakından çalışıyoruz. Sosyal hizmetlerle, Çalışma ve Sosyal İşler Bakanlığı'ndaki sosyal koruma bölümleriyle yakından çalışıyoruz. İnsani kriz geride bırakıldığı için hükümetin tüm bölümleriyle çalışıyoruz. Şimdi ekonominin gelişmesi gereken bu gelişme aşamasındayız. İnsanların iyi ve birleşik olması gerekiyor. Gelişen ve ekonomik olarak daha iyi olan bir topluma ihtiyacımız var.
Bunu yapmak için insanları güçlendirmemiz gerekiyor. Kadınlarla, erkeklerle ve çocuklarla çalışıyoruz, yani herkesle çalışıyoruz. Örneğin, sağlıklı ve güçlü bir ailede erkekler ve oğlan çocukları için erkeklerle çalışıyoruz. Erkekler ve oğlan çocukları için bir dizi programımız var, örneğin babaların çocuklarına nasıl daha fazla destek olabilecekleri konusunda.
Rûdaw: Erkekler nasıl tepki veriyor? Ne diyorlar?
Sherri Kraham Talabani: Erkekler daveti kabul ediyor. Bazen onları programlara getirmek zor olabilir, ama sonra arkadaşlarından bunun gerçekten kendilerine faydalı olduğunu duyuyorlar. 10 oturumumuz var - babalarla 8 oturum ve oğlan çocuklarıyla 8 oturum. Sonra her ikisiyle birlikte iki oturumumuz var. "Ailem hakkındaki tüm bakış açım değişti, eşimle daha yakın bir ilişkim olsun istiyorum. Çocuklarımla daha yakın bir ilişkim olsun istiyorum ve şimdi bunu nasıl yapacağımı biliyorum. Sorunların sadece benim olmadığını ve tek başıma üstlenmem gerekmediğini, ailece birlikte çalışabileceğimizi biliyorum ve çocuklarımın hayallerini gerçekleştirdiğini görmek istiyorum. Şimdi onlara nasıl yardım edeceğimi biliyorum," diyorlar. Programa katılan erkeklerin eşlerinin herkesin daha mutlu ve daha uyumlu olduğunu söylediğini görüyoruz. Burada Kürdistan'da boşanma sorunu var.
Rûdaw: Boşanma sorununun nedeni nedir?
Sherri Kraham Talabani: Boşanma, ailedeki şiddetin aileyi etkilemesi nedeniyle gerçekleştiğine inanıyorum. Bana göre aile yapısını çözebilir, aile ilişkilerini yeniden inşa edebilir ve daha sağlıklı, daha güçlü aileler oluşturabilirsek, bu tüm toplum için daha iyi olacaktır. İçinde şiddet olan bir evde büyüyen çocuklar ya kurban ya da suçlu olurlar. Bu yüzden şiddet döngüsünü kırmalı ve aile birimlerini güçlendirmeliyiz. İnanıyorum ki onlarca yıllık savaş aile üzerinde bir etkiye sahipti. Bu nedenle buna odaklanmamız gerekiyor.
Rûdaw: Aile içi şiddet ve kadına karşı şiddet yasasını değiştirmek için çalışıyorsunuz, çalışmanız nereye vardı? Değiştiriliyor mu? Nasıl değiştireceksiniz?
Sherri Kraham Talabani: Kürdistan'ın aile içi şiddeti yasaklayan çok gelişmiş ve önemli bir yasası var. Yani yasa özellikle eşler arasındaki şiddet ve çocuklara karşı şiddetle ilgili. Yasa çok iyi. Kürdistan'ın bu yasaya sahip olması çok iyi. Irak'ın diğer bölgelerinde ve birçok başka ülkede aynı yasaya sahip değiliz. Ancak Dubai gibi bir yerde, bu tür bir yasa var. Ayrıca burada iyi kurumlarımız var. Özel bir kanun uygulama birimi ve kadın sığınakları var. Yani iyi bir sistemimiz var.
Yasayı daha iyi hale getirebilir miyiz? Kesinlikle, yasayı daha iyi hale getirebiliriz. Ancak başarılı olur mu? Evet, daha iyi olabilir ve tüm yasalar sürekli olarak daha iyi hale getirilebilir. Evet, yasayı daha iyi hale getirmeye çalıştık. Çünkü hükümet de önem veriyor. Yani amacımız, değişiklik için siyasi irade ve taahhüt olduğunda değişiklikleri desteklemektir.
Rûdaw: Bu siyasi istek ve taahhüt var mı?
Sherri Kraham Talabani: Evet, hükümetin şiddetin tüm toplum için kötü olduğuna inandığını ve bunu çözmek istediğini görüyorum. Sistemik değişikliklere ihtiyacımız var. Yani sadece kadınların şiddetten kaçmasına yardım etmekten daha fazlası. Yine, daha çok aileyi güçlendirmekle ilgili. Çünkü ailelerin sevdikleri için harekete geçmesi ve kimsenin kurban olmamasını sağlaması gerekiyor.
Rûdaw: Şu anda hangi aşamada? Yapmak istediğiniz değişiklikler durdu mu?
Sherri Kraham Talabani: Yedi veya sekiz yıldır bu kurumlarla, kanun uygulayıcı kurumlar gibi çalışıyoruz ve eğitim verdik. Kanun uygulamada 600'den fazla kişiyi eğittik. Ayrıca bu tür şiddete karşı tepkilerini güçlendirmek ve yasayı daha iyi ve daha güçlü bir şekilde uygulamak için yargıçlarla da çalıştık. Yani büyük bir ilerleme gördük. Elbette devam etmek için alan var, ancak şiddetin temel nedenlerini çözmemiz gerekiyor. İnsanların kadınlar ve şiddet hakkında nasıl hissettiklerini çözmemiz gerekiyor. Tüm bu şiddetten önceki Kürdistan'a, ailenin gerçekten güçlü ve tam olduğu Kürdistan'a geri dönmemiz gerekiyor. Bunu yapabileceğimize dair güven ve umut hissediyoruz.
Rûdaw: Bu değişikliklerin gerçekleşmesi için uzun bir süre alacağını tahmin ediyor musunuz?
Sherri Kraham Talabani: İnanıyorum ki değişim uzun zaman alır. Dışarıdan bakıldığında, Kürdistan'da yaşadığım 12 yılda ve burada çalıştığım 25 yılda birçok olumlu değişiklik görüyorum. İstikrar aşamalarında, şimdi oldukça fazla istikrarımız ve gelecek hakkında daha fazla güvenimiz var. Yani şimdi toplumda herkesin ilerleyebildiğinden emin olmaya odaklanma zamanı. Bu nedenle, bu aşamada ilerlememiz gerekiyor.
Rûdaw: Donald Trump göreve başladıktan sonra, Amerika'nın organizasyonlara dış yardımları kesildi, bu sizi nasıl etkiledi?
Sherri Kraham Talabani: Evet, Amerikan yönetimi Amerika'nın çıkarlarını ilerlettiğinden emin olmak için tüm dış yardımlarını gözden geçirmeye karar verdi, dünya çapında her hükümet bunu yapmalıdır. Paraların ve programların dağıtım ve uygulama şeklinin en etkili ve en iyi olduğundan emin olmak için. Bu hükümetin hakkıdır, ancak burada Kürdistan'da bizim için bir uyarıdır, çünkü Birleşik Devletler bizim en büyük bağışçımızdır. Bu yüzden herkesi etkiledi. SEED'i de etkiledi, programlarımız gözden geçirildi. Çoğu devam ediyor ve ilerliyor. Diğer bağışçılar tarafından desteklenen başka programlarımız da var. Ayrıca burada özel bağışçılar, işimize inanan Kürdistan'daki şirketler ve bireyler tarafından destekleniyoruz. Yani SEED iyi durumda. SEED büyük bir organizasyon ve bu durumu atlatacak.
Ancak hepimizin şunu düşünmesi gerektiğine inanıyorum: Bu kriz aşamasından nasıl geçeceğiz ki bu aşamada daha önce gelen büyük miktarda uluslararası para artık gelmiyor? Odaklanmamız gereken şey, değişimlerin uzun vadeli ve sürdürülebilir olması ve Kürdistan'ın kendi kendine yetebilir hale gelmesi ve dış paraya bağımlı olmaması için gelişmedir. Toplum düzeyinde değişim noktasında olmalıyız - insanlara birey olarak yardım etme düzeyinde değil, tüm topluma yardım etme ve ayrıca hükümetin sivil toplum kuruluşlarına veya dış paraya bağımlı olmadan her toplumda yapılması gereken sosyal işi yapabilmesi için hizmet sunmasına yardım etme noktasında.
Bunun, çalışma şeklimize bakmak ve daha etkili, daha iyi çalışıp çalışamayacağımızı görmek için bir fırsat olduğuna inanıyorum. Evet, Amerikan parası Kürdistan Bölgesi için çok önemlidir, ancak aynı zamanda bu zamanda işleri nasıl yaptığımızı ve bu yaşam durumundan gelişmeye nasıl geçebileceğimizi ve Kürdistan'ın uzun vadeli gelişmesine doğru çalışmamızı düşünmeliyiz.
Rûdaw: Yani projeleriniz ve hizmetleriniz azalacak mı?
Sherri Kraham Talabani: Azalma gördük, ancak programlarımızın güçlü olması ve bu uzun vadeli gelişmeye yatırım yapmamız nedeniyle çok şanslıyız. Bu yüzden programlarımızın çoğu devam ediyor. Yani kendimizi çok şanslı hissediyoruz, ancak tek bir finansman kaynağına bağımlı olan bazı daha küçük kuruluşlar konusunda endişeliyiz. Tüm kuruluşların çeşitli ve çok yönlü bir bağışçı grubuna sahip olması çok önemlidir. Bu yüzden küçükken, daha kötü etkileniyorsun. Gördüğümüz şey, her yerde, Duhok, Erbil, Süleymaniye'de, daha önce uluslararası para geliyordu, şimdi kuruluşlar hizmetlerini azaltmak zorunda kaldılar. Yani stratejik olarak bu boşluğu burada yerel olarak nasıl doldurabileceğimizi düşünmeliyiz.
Rûdaw: Başlangıçta geldiğinde Kürtçe konuştun. Yedi sekiz yıl önce seninle bir röportaj yaptık, Kürtçen bugünkü kadar iyi değildi, şimdi biraz daha iyi, doğru mu?
Sherri Kraham Talabani: Evet. Kürtçe çalışıyorum ama utanıyorum. Kürtçe öğrenmemin önemli olduğunu biliyorum. Okuyorum ve deniyorum, ancak televizyon röportajlarında Kürtçe konuşmamaya çalışıyorum, çünkü hata yapabilirsin.
Rûdaw: Çocukların Kürtçe konuşuyor mu?
Sherri Kraham Talabani: Az. Onlar da okulda Kürtçe öğreniyorlar ve çok dilliler, birkaç dil konuşuyorlar. Ayrıca çocuklarımızın Kürtçe konuşması bizim için de çok önemli.
Rûdaw: Kak Kubad evde Kürtçe konuşuyor mu? İyi bir Kürtçe öğretmeni mi?
Sherri Kraham Talabani: Bazen. Evet. Diyelim ki, diplomatik olalım ve bizi desteklediğini söyleyelim.
Rûdaw: Doğulu bir erkek olarak, Kubad Talabani'yi nasıl görüyorsun?
Sherri Kraham Talabani: Evet, sanırım bunu açıkça çok söyledim, ancak Kubad güçlü kadınlar tarafından ve güçlü kadınlara inanan erkekler tarafından yetiştirildi. Bu yüzden kadınların sessiz olması gerektiği düşüncesiyle büyümedi. Kadınların ailenin eşit bir parçası olduğu ve güçlü bir rolü olduğu düşüncesiyle büyüdü, bu yüzden benim ona öğretmeme gerek yoktu. Benim bunu yapmama gerek yoktu. Geçen yıl 20. yılımızı kutladığımız ve uzun zamandır birlikte olduğumuz bu düşünceyle evlilik hayatımıza başladık.
O bu inançlarla evliliğe geldi, kadınların hükümette, gazetecilikte, özel sektörde önemli bir rolü olmasının önemli olduğuna inanıyor ve gelişmiş bir toplum, iyi bir toplum bulmak ve herkes için mutluluğun dikkate alındığı bir toplum için herkesin birlikte çalışması gerektiği düşüncesinde bir olduğumuza inanıyorum.
Rûdaw: O (Kubad Talabani) daha çok Doğulu erkeklere mi yoksa Batılı erkeklere mi benziyor?
Sherri Kraham Talabani: Bence o güçlü bir Kürt erkeği gibi görünüyor. Kadınların rolüne olan inancı, güçlü bir Kürt erkeği olmasıyla uyumlu.
Rûdaw: Çok teşekkür ederim.
Sherri Kraham Talabani: eşekkürler. Kadınlar Günün kutlu olsun ve ev sahipliğin ve yaptığın iş için teşekkürler.
Yorumlar
Misafir olarak yorum yazın ya da daha etkili bir deneyim için oturum açın
Yorum yazın